Das Frühstück hat ja noch geklappt. Aber beim Mittagessen musste ich kapitulieren. Es ist mir trotz intensiver Bemühungen nicht gelungen, das Mittagessen auch nur ansatzweise innerhalb des Rahmens zu realisieren. Das lag vor allem an drei Problemen:
1. Die Bratwurst für 38 Cent. Ich habe keine derart billige Bratwurst gefunden mit ausnahme der obskuren “Bratwurst grob zerkleinert, mediterran gewürzt” bei Lidl (und selbst die wäre noch etwas zu teuer gewesen).
2. Das Kartoffelpürree: Aufgrund der angespannten Situation, die sich durch die Bratwurst ergeben hätte, wäre der Kartoffelbrei weggefallen. Das liegt daran, dass die Zielmarke mit den gegebenen Mitteln nicht zu nehmen ist, zumal der Senator eine wichtige Zutat, nämlich die Milch, nicht angegeben und entsprechend nicht kalkuliert hat.
3. Die erwähnte Tomatensauce von Tag 1 muss dringend überdringend gegessen werden, weil sie sonst nicht mehr zu verzehren ist. Damit fällt aber das Gesamtkonstrukt in sich zusammen, weil entweder die Ernährung nicht mehr abwechslungsreich sein kann oder andernfalls die Zielmarke der Ausgaben insgesamt zangsläufig verfehlt werden muss, weil angesichts der knappen Kalkulation es schlicht nicht drin ist, Essen wegzuwerfen. Blöd ist daher auch, dass mein Eisfach kein Eisfach ist, sondern lediglich ein besserer Eiswürfelbehälter.
Das Problem setzt sich beim Abendessen und allen weiteren Mahlzeiten, die folgen könnten munter fort: Zu Abendessen muss ich langsam an die Suppe (Tag 2) ran. Spätestens am Folgettag bekommt der restliche Leberkäse von Tag 1 (igitt) Beine. An den übrig gebliebenen Kartoffelsalat, den Krautsalat usw. will ich gar nicht erst denken.
Eins hat sich gezeigt: Es ist möglich, für weit weniger als 4,25 Euro täglich was essbares auf den Tisch zu zaubern. Das – so muss ich zugeben – hatte ich so nicht erwartet. Das Ziel der Maßnahme war es jedoch, eine ausgewogene, gesunde und abwechslungsreiche Kost für einen Einpersonenhaushalt zu generieren. Genau daran scheitern die Berechnungen des Senators. Entweder bleibt man im Kostenrahmen, dann kann aber von “abwechslungsreich” oder “ausgewogen” keine Rede sein. Oder man versucht eine abwechslungsreiche Ernährung, dann jedoch wird der Kostenrahmen erheblich gesprengt.
Von gesunder Nahrung kann ohnehin keine Rede sein. Entweder habe ich deutlich zu viel oder deutlich zu wenig Kalorien zu mir genommen, was so oder so dazu führte, dass ich mit Heißhunger auf alles mögliche, knurrendem Magen oder Blähungen zu kämpfen hatte. Getränke – außer durchschnittlich 133 ml Saft pro Tag – hat der Senator nicht vorgesehen. Frisches Obst und Gemüse war viel zu gering portioniert. Bei den restlichen Lebensmitteln musste in fast jedem Fall der billigste Schund gekauft werden, was angesichts der zahlreichen Lebensmittelskandale, Gammelfleischfälle und der Debatte um adipöse Menschen alles andere als gesund und sinnvoll sein kann.
Wie geht es weiter? Ich werde die Ergebnisse des Selbstversuches, mit dem Speiseplan von Thilo Sarrazin drei Tage für je 4,25 Euro durchzukommen, zusammenfassen und an den Senator schicken und ihn gleichzeitig um eine Stellungnahme bitten. Der Zusammenfassung werde ich die Kassenzettel beilegen. Vielleicht hat er ja eine Einkafsquelle, die ich nicht kenne. Im Zuge der Auswertung des Test werde ich eine Ernährungsberaterin einbeziehen, der ich den Fall vorgelegt habe. Dann werden wir sicher sehen, wie gesund und vollwertig der Speiseplan ist.
Ausgehend davon, dass der Regelsatz schon an der Grundversorgung, nämlich der Ernährung, scheitert, kann sich jeder vorstellen, welche Folgen Hartz IV für gesellschaftliche, kulturelle oder sonstige Beteiligung am Leben hat.
To be continued.
Wie sagte der Mensch vom Spiegel heute morgen im Radio1 – (rbb) Kommentar: Die Lebensmittelaufnahme würde so bei Hartz-IV-EmpfängerInnen zum alltäglichen Lebenskampf, der keine anderen Betätigungsfreiräume zuließe. Wie beispielsweise die Arbeitsaufnahme… Soviel zu den Folgen der ständigen öffentlichen Demütigungen durch quasipolitische Stellen.
[...] Mark versucht das mal und scheitert damit ziemlich nachhaltig. [...]
Hartz IV ist halt nur ein Notnagel…
http://csugewinnt.wordpress.com/2008/02/11/hartz-iv-reichen-vier-euro-am-tag/
Hallo Torsten,
das sagt sich leicht, wenn ich Deine Seite so anschaue.
- Wer arbeiten will, findet noch lange keine Arbeit. Auch nicht in Bayern und noch weniger in Franken und am allerwenigsten in den neuen Bundesländern.
- Es heißt: “Die Menschenwürde ist unantastbar” und nicht: “Die Würde der Werktätigen” ist unantastbar.
- Die Debatte um den Regelsatz ging los, weil wir von Kinderarmut reden, also vor allem von solchen Kindern, deren Entwicklungschancen durch Armut und Arbeitslosigkeit der Eltern behindert werden, ohne dass sie als Betroffene etwas dafür können. Das gilt vor allem für Bayern, wo die CSU dafür gesorgt hat, dass Bildung und Lebenschancen mehr als anderswo eine Sache des Geldbeutels sind.
- Schließlich reden wir nicht nur von Arbeitslosen, sondern auch von denen, die einen derart geringen Hungerlohn bekommen, dass sie ergänzend zum Lohn ALG II erhalten.
Dämmert was?
Moin,
ich sag einfach mal “weichei”! Am dritten tag schon aufgeben…
Ich lebe mit ALG II schon seit über einem Jahr und ich lebe tatsächlich noch!. Nicht gesund (weiss gott nicht!), nicht nahrhaft, aber ich lebe… Dank eines – immense kosten verursachenden – alten Tiefkühlschrankes kann ich mir sogar ab und an was “frisches” Tiefgefrohrenes auftauen.
Auch wenn deine Artikel hier sehr gut geschrieben sind… mir ist eher nach Kotzen als nach lachen…
sorry
Nochmals zum Mitschreiben – ich halte Hartz IV nicht für ein Lebensmodell, sondern ein Provisorium. Auch in Berlin ist das so, hoffe ich. Deswegen muss ich dem ersten Punkt zumindest für Teile Bayerns widersprechen – bei 3 bis 4% Arbeitslosigkeit spricht man gemeinhin von Vollbeschäftigung.
Ich glaube ebensowenig, dass man Kinderarmut dadurch begegnet, dass man den Eltern mehr Geld gibt, denn ob das bei den Kindern ankommt, ist die Frage, sondern dadurch, dass man den Eltern Arbeit und damit Würde verschafft.
Der Zusammenhang von Bildung und Reichtum der Eltern besteht in allen Ländern. Studiengebühren gibt es ja selbst im rot-roten Berlin (order irre ich mich da?). Im Gegenzug erhalten bayrische Schüler auch in Real- und Hauptschulen einen soliden Abschluss. Kann man das in allen Bundesländern behaupten?
Was die Leute angeht, die ergänzendes Alg II bekommen – denen wird mit dieser Diskussion ebensowenig geholfen wie mit Mindestlöhnen.
Noch ein Nachtrag: für eine dreiköpfige Familie kaufe ich als Vollverdiener in der Woche für 60 bis 80 Euro ein, ohne mich einzuschränken. Rechne ich falsch? Lebe ich zu billig?
[...] sind eindeutig kein Ernährungsexperte. Schauen Sie hier vorbei: Eins hat sich gezeigt: Es ist möglich, für weit weniger als 4,25 Euro täglich was essbares auf [...]
[...] Kaufkraft. So starten den einige Betroffenen des Hartz IV Desasters Selbstversuche. Ein Beispiel hier. Schön geschrieben und gut zu [...]
Sorry, aber was in Deutschland als Arbeit definiert ist, würde mir eher die letzte Würde nehmen.
Ich hab genug mit Hartz IV zu kämpfen gehabt und ich kann diese beschissenen konservativen Sprüche nicht mehr hören.
Von wegen mal eben Arbeit suchen, die Ämter machen es einen nicht nur schwer den Job nachzugehen, den man will, nein, auch verhindern sie, wenn man sich schonmal bereit erklärt, etwas anderes zu machen, dass man an so einen Job/eine Ausbildung rankommt.
Und von diesem Notnagelprinzip halte ich auch nichts. Solange genug produziert wird, dass alle Menschen versorgt werden können, ist das doch so was von Scheißegal wer nun arbeitet und wer nicht, wo ist da das verdammte Problem? -.-
Ich weiß, ich werd gerade emotional, aber das kotzt mich auch einfach tierisch an, so etwas zu lesen.
Ich frag mich, wer auf diesen ideologischen Blödsinn gekommen ist, dass unbedingt jeder Arbeit haben muss und noch mehr, wie man so dumm sein kann, das auch noch zu glauben.
Nur nicht aufgeben, Du schaffst das. Tomatensauce geht auch mit Kartoffelpüre. Und die Milch ist schließlich dem Surrogatextraktpuddingpuler schon beigefügt. Leitungswasser hinzugeben reicht. (Ich hätte da frisches Wasser abzugeben, hat ‘nen leichten Sepiastich, macht aber nix, kriegt das Püree eine sattere Farbe.)
Ich hatte bei mir neulich in den Kommentaren sinngemäß so etwas wie «wir leben von 5 Euro täglich zu zweit, wir kaufen nur auf dem Markt oder Bio – aber wenn euer Horizont nur für L**L reicht …»
Also streng Dich bitte etwas mehr an! ,-)
[...] ich dort kommentiert habe, und hier in den Kommentaren darum gebeten wurde, noch ein interessanter Link – von einem, der dazu anscheinend und unverständlicherweise nicht in der Lage ist, zu haushalten. [...]
[...] Dritten Welt und deren armen Kindern und Menschen am Rand der Gesellschaft stoppt nicht die Kapitulation vor den Machtverhältnissen einer kapitalistischen Marktwirtschaft.Das Zeitalter der Ausbeutung [...]
Hartz IV soll also ein Provisorium sein, soso Torsten, erzähl das mal den Leuten, die mit einem soliden (!) Hauptschulabschluss von der Schule in die Arbeitslosigkeit rutschen, die mit Anfang 50 als zu alt entlassen werden, den Firmenchefs, die lieber im Ausland produzieren lassen, … Das einzige, was diese „Reform“ bewirkt hat, war Druck auf die Löhne der Werktätigen auszuüben und einen großen Teil der Gesellschaft in die Armut zu schicken.
In Berlin gibt es übrigens keine Campus-Maut.
[...] Mark Seibert [...]
Bitte bedenkt: Bayern hat das Grundgesetz nie ratifiziert. Seht Thorsten also seine Blauäugigkeit nach. Seht ihm diese auch nach, weil sein Freistaat offensichtlich zu wenig in gute Bildung, insbesondere in einen angemessenen Geschichtsunterricht investiert hat. Sonst wüßte er, dass genau diese Geisteshaltung in die Katastrophe des Dritten Reichs geführt hat (zum Thema “sozial ist was Arbeit schafft”).
Und lieber Torsten, nochmal zum mitschreiben: Ich weiß ja nicht, ob Du in den Zeitraum zwischen der Abnabelung von Deiner Frau Mutter und Deiner Heirat (und dem ganzen Kinderkriegen usw) mal alleine gewohnt hast. Wenn, dann wirst Du festgestellt haben, dass es alleine sehr viel schwieriger ist Vorratshaltung zu betreiben. In der Natur der Dinge liegt, dass Lebensmittel irgendwann verderben. So ist es kein Wunder, dass Du plus Anhang mit 60-80 € auskommst, ein Mensch alleine kommt aber nicht automatisch mit nur 1/3. Aber das hat Mark alles schon breit erklärt. Aber so ist es immer, wenn man mit Möchtegernkonservativen diskutiert. Die Argumente werden bis ins obskurste so zurecht gebogen, damit Sie in das unverrückbare Weltbild passen. Alles was nicht hinein paßt, muß automatisch falsch sein, da ist man dagegen. Da hetzt man, da diffamiert man, da brandstiftet man. Du glaubst, Du hättest eine höhere Art von Moralität gepachtet (weil “Gott” ja mit Euch Bayern ist), merkst aber nicht, wenn Du jegliche Moral und Anstand bespuckst.
Dennis
[...] Die Räubergalerie freut sich sicherlich auch auf die Updates. Ob er sich aber zukünftig von 4,38 Euro am Tag ernähren muss, wie ihm das manche wünschen? Im Schuldfall würde ich eher für trocken Brot & [...]
Das Geld bleibt dann wohl eher in der Kantine bzw. beim Imbissstand oder im Restaurant?
[...] da der Plan einfach nicht den tatschlichen Umstnden, Preisen usw gerecht wird. Mark Seibert von MARK SEIBERT:LOGBUCH hat seinen versuch in seinem Blog Dokumentiert und verffentlicht. Das Ergebnis berrascht mich [...]
Ich habe die Ausführungen des Senators nicht gelesen (gebe ich offen zu), aber vielleicht geht er davon aus, daß der Bedarf an Getränken gut durch Leitungswasser gestillt werden kann?
Ok, würde ich hier auch nicht machen wollen… zuviel Kalk in meinen Augen…
Vielleicht auch mal zum Mitschreiben: der Ernährungsplan von Sarrazin ist sicherlich nicht der Beste – ist halt ein Sozi mehr, der nicht planen kann (im Privathaushalt kann Planwirtschaft sinnvoll sein, aber nur dort, gelle?). Trotzdem geht die Kritik ins Leere. Wer auf Fastfood und Convenience and anderen Fertigmüll verzichtet und Alkohol nur in Maßen trinkt, Primärlebensmittel sowie TK-Truhe oder -Fach nutzt und sich nicht zu fein ist, selber zu kochen sowie Reste früher oder später (eingefroren) wiederzuverwerten, kommt mit dem Geld hin. Komisch, dass viele Leute kritisieren, aber nur wenige nachrechnen.
Irgendwie verstehe ich mindestens die Hälfte der Kommentatoren hier nicht!
Torsten hat hier lediglich den Ausgang seines Selbstversuches geschildert, und Ihr pisst ihm dafür ans Bein??? Welcher Mensch, der (noch) in Stellung ist, wäre denn überhaupt freiwillig zu so einem Versuch bereit?
Wer bitteschön von Euch hat denn den Arsch in der Hose, auch mal die ALG-2-Seite zu erleben?
Ich habe lange Zeit von ALG-2 leben müssen und verdiene jetzt mit einem Fulltimejob mit hoher Qualifizierungsvoraussetzung trotzdem nicht mehr als ein ALG-2-Empfänger – ich komme mehr schlecht als recht über die Runden, und wofür? Damit ein paar dummschwätzige Idioten, welche bisher noch nie ALG-2 bezogen haben, sich besser fühlen? Damit ich dem deutschen Weltbild entspreche? Ist doch alles für den Arsch!
Unternehmer hacken auf den “unqualifizierten und überteuerten” Arbeitskräften herum (fahren aber 3x im Jahr in den Urlaub), Politiker sehen in Arbeitslosen nur das schmarotzende, arbeitsverweigernde Pack, und (Noch)-Angestellte sehen sich selbst als die Übermenschen der Nation, da sie ja schließlich alles finanzieren müssen – habt Ihr alle einen an der Klatsche???
Von Arbeit muß man nicht nur Überleben können, sondern sich und seiner Familie auch mal etwas außer der Reihe leisten können!
Arbeitslosenunterstützung muß nicht nur das Überleben (egal um welchen Preis) sichern, sondern auch noch die Möglichkeit bieten, sich wieder zu integrieren – mit ALG-2 wird einem diese Möglichkeit genommen!
Als Unternehmer stehe ich letztenendes in der sozialen Pflicht, meinem Angestellten für ordentliche Leistung auch GERECHT zu entlohnen, und wenn der Preis dafür der ist, nur noch 2x im Jahr in den Urlaub zu fahren und mir nicht mehr jedes halbe Jahr einen neuen Benz/BMW vor die Tür zu stellen.
Die Politik kommt in diesem Lande vor lauter Scheinheiligkeit Ihren Aufgaben nicht mehr nach – wen verwundert es. Die ist vielzusehr damit beschäftigt, Unternehmen die Rosette zu vergolden, anstatt diesen mal klare Linien aufzuzeigen.
Auch der Mindestlohn, welcher sich so langsam in einzelnen Berufszweigen durchsetzt, muß konsequent für alle durchgesetzt werden.
Wenn das alles erst mal realisiert wurde, kann man sich auch Diskussionen ersparen, wie sie hier in den Kommentaren geführt werden (und zu absolut nichts führen), denn Unsachlichkeit und die feste Überzeugung, dass nur die eigene Meinung die richtige ist, bringen niemanden weiter…..
Ich frage mich die ganze zeit, was in diesem Lande das größere Übel ist? Die ganzen dummen Angestellten, welche auf ALG-2-Empfänger einhacken, oder doch eher die Politik, welche keine klaren Zusammenhänge erkennen kann und nur halbherzige Lösungen präsentiert und das Land dadurch noch tiefer in die Krise stürzt?
hallo
für eine person ist es nicht möglich, das hätte ich dir sagen können, dazu sind kleine menge zu kaufen viel zu teuer, das sehen wir schon bei lebensmittel für unseren junior (4Jahre jung) z.b Kinder wurst, sowas müssen wir mit essen, damit es nicht alt oder schlecht wird.
ernähren für 4,25€ pro tag kein problem, erlebe ich jeden tag im altäglichen überlebensversuch.
geiz ist nicht geil, aber es beruhigt, denn ohne schulden lebt es sich einfach besser.
gruss
Ich habe lange Zeit von ALG-2 leben müssen und verdiene jetzt mit einem Fulltimejob mit hoher Qualifizierungsvoraussetzung trotzdem nicht mehr als ein ALG-2-Empfänger
Das ist in der Tat ein Problem. Wäre es möglich, konkreter zu werden? Ernsthaft: Welcher Arbeitgeber macht denn so etwas?
es geht. ich bin student und lebe in etwa von 5 euro fuer essen am tag (vor den studiengebuehren waren es 7 oder so).
selbstgemachte kaesespaetzle hatten bisher das beste naehrwert/geld-verhaeltnis.
Mir fällt gerade ein Fehler in meinem Kommentar auf – ich meinte selbstverständlich MARK, und NICHT Torsten!
@Torsten:
In Deinem Beitrag schreibst Du
Ich will ja nicht nörgeln, aber das, was die CDU/CSU an geistigen Dünnschiss verzapft, ist auch nicht besser als das, was SPD und Co. zu bieten haben, von daher ist dieses KEINE Frage der Parteizugehörigkeit, sondern vielmehr eine Frage der Volkseinstellung!
Das Bayern in vielen Punkten eh abstruse Vorstellungen von Selbstverständlichkeiten hat, ist es einfach nur unpassend, die Freistaatler als Beispiel zu nehmen.
Kaum einer wird abstreiten, dass man (unter welchen Bedingungen auch immer) mit 4 € auskommen kann – aber es geht definitiv nur eine kurze Zeit. Was ich jedoch lächerlich finde ist die Aussage, dass es nahrhaft ist.
Nicht nur das ALG-2 ist an sich eine Beleidigung am Volk, sondern auch Leute, welche nochmal ordentlich nachtreten!
Sozialschmarotzer sind in diesem Lande nicht gerade gern gesehen – verständlich – aber WER ist eigentlich ein Sozialschmarotzer?
Jemand, der fachlich hoch gebildet ist, dafür Jahre gelernt hat und Unmengen an Geld bezahlt hat und sich nun weigert, einen Job für weniger als 5 € die Stunde anzunehmen?
Oder sind es doch vielmehr die Leute, welche sich über ALG-2-Empfänger das Maul zerreissen, Jehova brüllen, wenn die eigene Partei angegangen wird und ansonsten zig Tausende an der Steuer vorbei schmuggeln?
Oder eher doch jene, welche sich Unternehmer nennen und jede Bequemlichkeit des Staates annehmen und die Angestellten “ausbluten” lassen?
So, und jetzt möchte ich mal etwas bayrische CSU-Propaganda vom Feinsten hören….
WAS kann die CSU, was andere nicht können?
Leute, ich muss mal sagen das ist ja wohl alles ein scherz, ich bin student, habe 525 euro im monat. -200 miete -50 handy -75 kiffen -~50 party -> macht 150 euro im monat, davon geh ich mehrmals die woche in der mensa essen und koche sonst jeden tag was ordentliches. Zu trinken gibts wasser oder eistee. Also ich kann das kaufen wo ich lust drauf habe, nudelauflauf mit hackfleisch ist zwar beim selberkochen leicht überrepräsentiert, schmeckt aber und lässt sich einfach und billig in 100 Varianten machen. Für ne tüte chips am wochenende reichts auch immer noch. Und ich gehe immer bei edeka einkaufen, das liegt am nächsten und die G&G sachen da kosten das selbe wie der Mist bei Aldi.
Also ich wäre froh mit hartz4, da würde ich mehr geld haben als jetzt, und müsste nichtmal dafür zur uni. juhu. Diese ganzen leute die immer ausrechnen das man davon nicht leben kann waren wohl noch nie arm und wissen überhaupt nicht mit wie wenig geld man auskommen kann. Im absoluten Notfall: 10Kg Kartoffeln kosten 2 eus, für 2 eus majo dabei, und n packet butter, zack, kann man 10-15 tage von leben. DAS ist mit wenig Geld auskommen, jeder der mit seiner hartz kohle nicht auskommt nimmt drogen oder raucht, so meinen Erfahrung, und ich kenne recht viele die hartz bekommen.
Grüsse
Dirk
Mensaessen ist weder ausgewogen noch abwechslungsreich. Ausserdem wird die Mensa vom Studentenwerk subventioniert, du dürftest sonst mehr als das doppelte bezahlen. Vergleiche das mal mit Kantinen auf dem Campus, die nicht vom Studentenwerk subventioniert werden.
Sich 10-15 Tage von Kartoffeln, Butter und Majo ernähren ist Blödsinn.
Ich befinde mich gerade am Ende meines Studiums und kann deine grundsätzliche Erfahrung bestätigen: Man kann mit den von dir genannten monatlichen Beträgen leben. Aber nicht gut. Sicher kann man sich daran gewöhnen (das bezeugen ja auch die längerfristigen Empfänger von Hart4 weiter oben) aber die Frage ist warum?
Als Student kann man das ein paar Jahre aushalten, passt ja auch zum allgemeinen Lebenswandel in der Zeit. Das ist aber immer eine Sache mit festem Ende. Und der Job in den ferien ist dann auch gut um mal richtig Urlaub zu machen oder den neuen Apple-Rechner zu kaufen. Das ist nicht dass, worum es hier geht.
Weiterhin wurde vom Berliner Finanzsenator eine ausgewogene und abwechslungsreiche Ernährung angepriesen. Und dass ist für den Betrag nicht zu machen.
Ich gebe gerne zu, dass ich mit dieser Summe nicht auskommen würde. Schon wenn man Filterzigaretten raucht, hat man ja verloren. Ich bin aber sehr froh, dass ich das nicht muss und tue auch ein Menge dagegen (nämlich hart arbeiten). Ich bin weder der Meinung, dass dieser Satz massgeblich anghoben werden sollte (dass Hartz IV soll nicht bequem sein und meiner Meinung nach schon gar nicht ermöglichen, dass jemand nun auch noch superausgewogen kochen kann). In erster Linie sollen da Grunbdedürfnisse abgesichert werden und das sind Essen, ein Dach über dem Kopf, sauberes Trinkwasser, ein Bett zum Poppen usw. Und es gibt hunderttausenden Leute in diesem Land, die damit über die Runden kommen. In einer Welt, wo solche Sozialleistungen keineswegs Standard sind und nachdem wir in Deutschland eine fette Rezession hinter uns haben u.a. weil es eben nicht gelungen ist, den einen oder anderen zu motivieren eine Arbeit aufzunehmen, weil die Arbeitslosigkeit sich dann doch bequem genug anfühlte, finde ich diese Diskussion verfehlt. Ich zahle gern meine Steuern und in die Sozialkassen ein, aber auch nur solange ich das Gefühl habe, dass mit diesem Geld sparsam umgegangen wird.
Ich bin Student habe im letzten Jahr im Schnitt 4,30 pro Tag für eine ausgewogenen und gesunde Ernährung ausgegeben. Daher schließe ich darauf, dass es möglich ist. Wobei es m.E. ein sehr großer Unterschied ist ob man in einem ein oder zwei Personen Haushalt lebt. Alleine dürfte das kaum klappen. Was den Rahmen natürlich sprenden würde wäre rauchen oder essen gehen, das ist für das Geld nicht drin.
Du vergisst dabei, dass die AG-II-Empfänger die € 4,25 real ja auch nicht haben. Denn es sind ja in den € 347 Euro diverse andere Regelsätze innebegriffen wie z.B. Strom, die bereits bei Inkraftreten und schon gar nicht nach den letzten Preissteigerungen nichts mit dem gemein hatten, was ein Alleinstehender tatsächlich zahlen muss. Bei mir beträgt die Differenz zum Regelsatz z. B. mittlerweile € 10,-, die werden auch irgendwo abgezweigt. Und die Liste lässt sich endlos fortsetzen.
Also alleine die Diskussion € 4,25 Regelsatz stimmt schon deswegen zynisch, weil kein AG II-Empfänger das Geld überhaupt pro Tag zur Verfügung hat. Und dazu muss derjenige nicht Raucher, Säufer oder Kiffer sein. Mit Verlaub.
Hm, ich hatte eigentlich oben ein @ Dirk eingesetzt …
[...] So. 17. Feb. 2008 Kochen mit Sarrazin: Ein Selbstversuch. Tag 3: Kapitulation Mark hat schon am 3. Tag aufgegeben obwohl in der Kantine des Berliner Abgeordnetenhauses unter [...]
@Creezy
4,25 x 31 = 131,75. Bleiben 200 Euro übrig.
@Sven
Oder sind es doch vielmehr die Leute, welche sich über ALG-2-Empfänger das Maul zerreissen, Jehova brüllen, wenn die eigene Partei angegangen wird und ansonsten zig Tausende an der Steuer vorbei schmuggeln?
Hier zerreißt sich niemand das Maul. Klar, wer die Roten wählt, darf sich hinterher nicht beschweren, wenn in der Wirtschaft nix läuft. Hartz IV wurde von Rot-Grün mit handwerklichen Fehlern aus der Taufe gehoben, um mehr Druck auf Langzeitarbeitslose auszuüben, damit diese wieder einen Job annehmen. Es ist sicher nicht dazu gedacht, lange davon zu leben. Wenn das in bestimmten Kommunen oder Ländern ausgenutzt wird, weil mit 1-Euro-Jobs Druck im Niedriglohnsektor ausgeübt wird oder die Empfänger nur verwaltet werden, statt ihnen zu helfen, dann habt ihr die falschen Politiker gewählt. Klingt zynisch, aber ist so.
Und ich würde den Ball in punkto Steuerhinterziehung schön flach halten – 1. hat Zumwinkel nichts mit der CSU zu schaffen, 2. Steuerhinterziehung ist ein verabscheuungswürdiges, aber parteiübergreifendes Fehlverhalten, denn 3. würde mich nicht wundern, wenn morgen abend einige Genossen ins Mikro stottern müssen…
@Torsten:
“handwerkliche Fehler” hat mir gefallen!
Viele Experten hatten bereits im Vorfeld vor dieser Reform gewarnt.
Es wurde mehrfach von verschiedensten Seiten darauf hingewiesen, dass mit Hartz-4 weder die Arbeitslosigkeit sinken würde, noch das Steuersäckel entlastet werden würde, sondern vielmehr mit noch mehr Arbeitslosigkeit zu rechnen sei, von den Mehrausgaben mal ganz zu schweigen.
Genau das ist auch eingetreten.
Dann kam dieser tolle 1-€-Job, welcher zusätzlich für Wachstum im Niedriglohnsektor gesorgt hat.
Und wenn man sich heute anschaut, was Hartz-4 (sowie die Presse) angerichtet hat, so schäme ich mich fast dafür, einen deutschen Pass zu besitzen!
Ehemals feste Arbeitsstellen stehen nun tagtäglich im Fadenkreuz von betriebswirtschaftlicher Optimierung, gut ausgebildete Fachkräfte gehen für´n Appel und ´nen Ei in Berufen arbeiten, in welchen sie nie ausgebildet wurden, um sich trotzdem monatlich beim Amt anstellen zu dürfen und die Differenz zur ALG-2-Grenze abzuholen, steuerliche Entlastungen für den Arbeiter (Arbeiter=das Standbein einer jeden Nation) werden kontinuierlich gestrichen, Rentner von heute und von morgen stehen Schlange vor den Sozialämtern, der Kündigungsschutz ist das nächste Mittel zur Lohnkürzung, und dann kommt da eine Partei daher und redet von sozialer Gerechtigkeit und “wir müssen ALLE etwas kürzer treten”, so ganz nebenbei werden aber erstmal die Diäten erhöht!
Willst Du mir erzählen, dass das die korrekte Verhaltensweise einer oder mehrerer Parteien gegenüber dem Volk ist?
Was den Punkt Zumwinkel betrifft, so habe ich mit keiner Silbe erwähnt, dass dieser zur CSU gehört – unterstelle mir bitte keine Aussagen, welche ich nicht getätigt habe!
Fakt ist, dass die CSU/CDU 16 Jahre in Folge unter Kohl und Konsorten den Grundstein für unser heutiges Dilemma gelegt hat und an “Christlich” nur noch der Name der Partei erinnert – wer heute noch den gleichen Fehler macht und CDU/CSU/SPD/B90-Die Grünen wählt, sollte glatt in ein Arbeitslager gesperrt werden bis er begreift, was diese Parteien inkl. ihren Politikern Deutschland in den letzten 2 Jahrzehnten angetan hat!
Das mit dem Arbeitslager ist richtig schön entlarvend – ist das nach Stasi 2008 die neueste Forderung der Linkspartei?
Für all die Leute die rumheulen, dass man kein Leitungswasser trinken solle: http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2008/02/17/eawater117.xml
“A BBC Panorama documentary, “Bottled Water: Who Needs It?”, to be broadcast tomorrow says that in terms of production, a litre bottle of Evian or Volvic generates up to 600 times more CO2 than a litre of tap water.”
Wieso entlarvend? Das nennt man Flagge zeigen!
Torsten, das Wort “Arbeitslager” ist das, was in Bayern bereits aktiv zur “Vermittlung” von Arbeitslosen durchgeführt wird. Heisst dort nur anders. (Kann mich leider an den Namen nicht erinnern.) In Bayern werden junge Hartz4 Empfänger früh morgens von einem Bus abgeholt, in eine abgeschiedene Hütte gebracht und dort verrichten sie Bullshit-Arbeit um sie auf den Arbeitsmarkt “vorzubereiten”. Spät abends werden sie dann wieder zurück gebracht. Der einzige Unterschied zum Arbeitslager ist, das der Staat nicht die Betten für die Leute vorhält.
@All:
Ich bin stark am überlegen gegen Herrn Sarrazin Anzeige zu erstatten. Grundlage, Erfüllung des Straftatbestandes nach § 130 StGB (Volksverhetzung) Wortlaut hier:
http://dejure.org/gesetze/StGB/130.html
Immerhin wird hier:
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Thilo-Sarrazin-Hartz-IV-Heiner-Geissler;art270,2475592
klar definiert, dass es Referenzwerte gibt. Der Mann ist eine Person des öffentlichen Interesses. Seine Botschaften finden einen medialen Wiederhall. Werden also um vieles verstärkt.
Wie steht ihr dazu? Haltet Ihr das für sinnvoll? Würdet ihr mitmachen?
Gruß
In der Wirtschaft läuft doch nur deshalb nix, wenn man Rot wählt, weil die Leute dann nicht so viele Sorgen ertränken müssen:P Vor allem, wenn Rot wirklich Rot ist und nicht Sozialfaschisten a la SPD.
@thorsten,
“Es ist sicher nicht dazu gedacht, lange davon zu leben.”
das problem ist ja nicht nur temporärer natur. die hartz iv-sätze gelten auch für die sozialhilfe-bezieher und rentner, deren rente unter diesem satz (347 + kdu) liegen.
Lieber Mark,
dieses Projekt “Kochen mit Sarrazin” war höchst interessant. Einerseits war es schockierend, aber gleichermaßen war es auch belustigend, wie dieser Herr seine Berechnungen angestellt hat. “Weiter so”, schreib ich in diesem Falle nicht. Gönn’ Dir erstmal ordentliches Essen.
@Torsten
4,25 x 31 = 131,75. Bleiben 200 Euro übrig.
Pardon me? Wie naiv bist Du denn?
Klar bleiben 200 Euro. 13,21 davon sind im Regelsatz für Gesundheitspflege berücksichtigt, davon kaufst Du im Monat wieviel Waschmittel, Toilettenpapier, Shampoo, Zahncreme, 1 x im Quartal Praxisgebühr, Medikamente alternativ mindestens 5,– an Zuzahlungen? (Nein, AG II-Emfpänger sind auch erst ab einem bestimmten Umsatz im Jahr von der Zuzahlung befreit.) Legst Du wieviel Geld für Brillenersatz, mögliche Zahnversicherungen, Heilmittelkosten zurück?
Strom Regelsatz 26,87 zahlt man in Berlin im Schnitt mittlerweile mindestens 36,–, Gaskosten, bei z. B. Gasherd in der Wohnung, nicht migerechnet.
Nachrichtenübermittlung, Telefon, Post Regelsatz: 20,38, Klar was braucht der Arbeitslose Internet zu Hause, um sich zu bewerben oder sich via Internet weiterzubilden, er kann ja den ganzen Tag bei der Agentur surfen und sich dazu morgens um die recht raren Plätze hauen – um dahinzukommen braucht er jedoch ein Sozialticket:
Soz-Ticket im Regelsatz Verkehr ÖPNV 19,20 enhalten. Das Sozialticket in Berlin kostet aber € 33,–
Dann zahlen die meisten AG II-Empfänger mittlerweile eine Differenz zu ihrer Mietpauschale (der von den Agenturen festgelegte Regelsatz Warmmiete für Alleinstehende liegt bei € 360,–) Wohnungen für 360,– gibt es selbst in einer noch relativ mietgünstigen Stadt wie Berlin so gut wie nicht mehr. Im übrigen sind in Berlin alleine im letzten Jahr die Kaltmieten für 1-Zimmerwohnungen um 10 % gestiegen (auch dank des gestiegenen Bedarfes bei den AG II-Empfängern) – ohne Nebenkosten).
Soll ich weitermachen oder hast Du es kapiert?
Sorry! Null Verständnis!
Nur erstmal zum Verständnis: Ich bin KEINE Hartz IV- Empfängerin, kaufe dennoch (fast) ausschliesslich bei Lidl/Aldi und co ein, und lebe mit mittlerweile 45 Jahren immer noch gut und gesund!
Allerdings: bin ich mit einer Oma gesegnet gewesen, die mir Kochen beigebracht hat: Da wurden Eintöpfe gekocht, für wenig Geld, ein großer Topf – der reichte locker 2 Tage! Und keiner hat gemault, wenn es 2 Tage hintereinander das gleiche Essen gegeben hat! Fleisch gab es am Wochenende – mein Opa hat schwer körperlich gearbeitet, ist dennoch satt geworden. Bier/Saft gab es nicht – es wurde eine große Kanne Tee gekocht, oder eben Wasser getrunken.
Es hat nie an was gefehlt: Kuchen wurde gebacken und nicht fertig gekauft, Süsses und dgl. gab es als ‘Leckerei’ (und war entsprechend was besonderes), Nachtisch wurde als Pudding oder Kompott selber hergestellt, mit regionalen und saisonalen Früchten…
Nein! Hungern – mangelernähren – darben… das muss keiner in diesem Staat!
Ich gebe zu: Für ‘Besonderheiten’, wie einen Schwimmbadbesuch, einen Zoobesuch, den Klassenausflug ist das Geld zu wenig! Aber hungern ist nicht nötig!
Just my two cents.
@ Hackwar
In Bayern werden junge Hartz4 Empfänger früh morgens von einem Bus abgeholt, in eine abgeschiedene Hütte gebracht und dort verrichten sie Bullshit-Arbeit um sie auf den Arbeitsmarkt “vorzubereiten”. Spät abends werden sie dann wieder zurück gebracht. Der einzige Unterschied zum Arbeitslager ist, das der Staat nicht die Betten für die Leute vorhält.
Klar, der Huber Erwin frißt kleine Kinder und alle Bayern sind in Wirklichkeit Aliens. Ihr glaubt wirklich alles, was Euch irgendwelche Saubazn erzählen.
Ich weiß gar nicht was ihr alle habt.
Alles was dieser Selbstversuch beweist ist das der aufgestellt Tagessatz unrealistisch ist. Sicher kann man von 120 € Leben aber als Einzelperson ist das wirklich schon schwieriger. Rechnungen von wegen du bist nur 1/3 von uns und wir schaffen es ja auch sind so nicht richtig da in Supermärkten alles in großeren Mengen angeboten wird. Das neue Marktsegment “Single” wird gerade erst mit Designerprodukten bedient da gibt es auch kleine Mengen die aber im Verhältnis sehr teuer sind.
Das ALG2 ein Notnagel sein soll mag ja sein nur leider müssen in unserem Land sehr viele Leute von diesem Notnagel leben. Das schlimme an dem ganzen Konzept ist das es den Leuten das normale Leben in der Gesellschaft unmöglich macht bzw. ganz verbietet und auch die Möglichkeiten sich wieder in die Gesellschaft einzugliedern nimmt. Diese Leute werden einfach in die Hoffnungslosigkeit gestoßen und dann hat sich die Sache für die BA erledigt. Wer erstmal in Kundengruppe 4 angelangt ist der wird nicht mehr gefördert oder unterstützt. Wohlgemerkt das sind Methoden aus der freien Marktwirtschaft (einfach mal Boston Consulting oder BCG-Matrix googlen) Ich selbst kenne Leute die bei der BA arbeiten und was ich da immer so hören schockiert mich wirklich. Da wird teilweise die Menschenwürde mit Füßen getreten. Und was wird gemacht wenn die BA dicke schwarze Zahlen hat? Da wird hingegangen und der Versicherungsbeitrag gesenkt damit die die Arbeit haben noch weniger Zahlen müssen und den Arbeitslosen kann es ruhig dreckig gehen. Der Witz ist das Soziologen eine Massenarbeitslosigkeit schon seit den 80er Jahren für die kommende Zeit vorhergesagt habe und genau da passiert jetzt. Es wird für die Jetzige Generation vollkommen normal sein das sie in ihrem Leben immer mal wieder 1 – 2 Jahre Arbeitslos sein werden. Das wird der Regelfall sein aus das lässt sich jetzt schon vor prognostizieren. Ich sehe unsere Gesellschaft zerbrechen und während das geschied baut der Staat im Hintergrund klammheimlich die Totalüberwachung aus um uns dann später besser kontrollieren zu können, wenn es dann wirklich mal zum totalen Zusammenbruch kommt. Und ich bin mir sicher das dieser bald kommen wird. Seht euch doch nur mal die Weltwirtschaft an. Die Chinesen werden gerade zu einer Industrienation. Das erste was die Chinesen machen werden wenn sie Geld verdienen ist erstmal vom selber anbauen umstellen auf das einkaufen von Lebensmitteln. Und dann wird die Nahrung auf der Welt knapp werden und somit noch teurer. Wir steuern auf einen weltweite Kriese zu guter Indikator dafür sind auch die steigenden Rohstoffkosten. Schaut euch doch einfach mal die Geschichte an Krisen begannen bisher immer mit steigenden Rohstoffkosten. Das wird dieses mal nicht anders sein.
Deswegen verstehe ich auch solche CSU Marionetten wie Trosten nicht. Ihr seht einfach nicht was gerade alles in der Welt passiert. Aber es wundert mich nicht teilweise teilweise raffen es Leute nicht die es aufgrund ihres Studiums eigentlich müssten.
Viele von euch werden sich sicher denken oh was für ein Spinner, was der da für einen Mist erzählt, nur zu ich bin es mittlerweile gewohnt für einen Spinner und Schwarzmaler gehalten zu werden. Aber in 5 – 10 Jahren werden wir sehen wer recht hatte.
Der Ampferwichtel
Vorschlag zur Güte: Esst doch einfach den Torsten auf!
Lieber Torsten!
. Naja, konservativ ist eben das Gegenteil von innovativ.
Auch wenn du die Zeitung mit den 4 Buchstaben nicht liest kannst Du Dich ihrem Argumentationsniveau scheinbar nicht wirklich entziehen. Das erklärt sich aus der Tätigkeit ebenjener “Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft” (INMS) von der Deine, eher blasphemischen als christlichen, Weisheiten ursprünglich stammen. Es ist ja auch sehr einfach die Arbeitlosen zum Feind zu erklären und simple Gemüter haben nun einmal das Bedürfnis sich von Personen am unteren Rand der Sozialhierarchie abzugrenzen, indem sie diesen eine negativere Arbeitshaltung zuschreiben als sich selbst. Warum allerdings diese Art von geistigem Brechdurchfall grade in Deinem Bundesland und in Deiner Partei so verbreitet ist wirst Du sicher besser wissen als ich. Vielleicht ist das der Grund warum im Rest von Deutschland Bayernhass als erlaubter Rassismus gilt
Aber im Ernst, glaubst Du wirklich das für jeden Hartz4- Empfänger ein Arbeitsplatz verfügbar ist? Denn nur dann wäre Deinen Argumenten überhaupt etwas abzugewinnen. Leider spricht der aktuelle Arbeitsmarktbericht der Bundesagentur eine andere Sprache (3.5 Millionen Arbeitslose und 528000 freie Stellen, na fällt Dir was auf?).
Aber was sind schon Zahlen wenn man Günter Beckstein hat. Wenn der einen frischen Satz Batterien drin hat und man eine Münze einwirft ratttert er ja auch schon los. Aber unter uns, die Platte vom Sozialdarwinismus und Überwachungsstaatsblödsinn hat wohl schon im letzten Jahrhundert einen Sprung bekommen. Ich habe natürlich Verständnis dafür das es einem konservativen Gehirn schwerfällt zu begreifen, dass diese sogenannte Reform nur dazu dienen soll der Industrie ein Heer von Billigarbeitern zur Verfügung zu stellen, die gezwungen werden können zu jedem noch so geringen Preis zu arbeiten und wie Du sehen kannst klappt das großartig und es wirkt sich auch bereits auf die Löhne derjenigen aus die sozialversicherungsplichtige Arbeitsplätze haben. Zusammen mit der mutwilligen und systematischen Demontage der Gewerkschaften hat das in den letzten Jahren dazu geführt das sich Löhne und Gehälter in einer ständigen Talfahrt befinden (die Managersaläre natürlich ausgenommen). Ein Schelm wer Böses dabei denkt, denn natürlich ist an dem allen nur die gemeine Globalisierung schuld (nur komisch das in den anderen europäischen Ländern trotzdem das Lohnniveau steigt). Leider hat deine Partei ihre Zunge so tief im Arsch der Unternehmerverbände das Beckstein sicher das Frühstück des Herrn Hundt schmecken kann, wohl bekomms. Wahrscheinlich ist das auch der Grund das Deine Partei von ehrlichen Menschen nicht gewählt wird und deswegen schon Wahlen fälschen musste um ihre Macht zu erhalten, das dürfte wohl kein Einzelfall gewesen sein und überhaupt, ist Dir schon mal aufgefallen das Mitglieder Deiner Partei in nahezu jeden Skandal der Bundesrepublik verwickelt waren? Möglicherweise solltest Du Dich also etwas weniger aufblasen wenn Du wieder über die “Roten” herziehst,aber natürlich geniesst der Rest von uns wie Euch Gregor und Oscar den Marsch blasen, wie ängstlich da immer die SPD vor einer Koalition mit der Linken gewarnt wird, denn wenn die sich mal einigen habt ihr ein für allemal abgegessen da wird euch Guidos Spasspartei auch nicht mehr helfen können. Aber weil Du als “Kleinunternehmer” ja schon sowas wie ein richtiger, kleiner Kapitalist bist wirst Du weiter Deiner Partei nahestehen und vielleicht kannst auch Du einmal einen Arbeitslosen für einen Hungerlohn einstellen und seine Notlage zu Deinem Vorteil nutzen. Viel Glück!
Übrigens ich bin aus Leipzig und kann bestätigen was JKI über BMW geschrieben hat, Du kannst es glauben auch wenn Du nicht willst.
PS: Hier noch ein paar Links, aber bitte sei vorsichtig zuviel Logik und Vernunft kann ein so kleines, konservatives Hirn ernsthaft beschädigen!
http://www.nachdenkseiten.de/?p=2973
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlf%C3%A4lschungsskandal_von_Dachau
http://www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2005/09/22/a0195
http://www.filzgeschichten.de
Bayern ist eine Scheibe!
@Ampferwichtel:
Du sprichst mir aus der Seele, auch wenn ich so einiges bereits erwähnt habe.
Was Torsten betrifft, so ist er nicht nur Bayer, sondern auch noch fanatischer CSU-Verfechter UND Kleinunternehmer – also so ziemlich die mieseste Voraussetzung, wirklich objektiv zu sein!
Er kann nur mit flachen Sprüchen kontern, ohne konstruktiv etwas zum Thema beizutragen (typisch CSU UND Bayer eben), aber einen gibt es immer, der nur seine Sache gutheisst und alles andere am liebsten ins loderne Feuer der Vergeltung schieben würde.
Er hat eben seine manifestierte Meinung, dass ALG-2 zum Teil noch immer Luxus ist, welchen er als alleiniger Schwerstarbeiter dieser Nation bezahlt – lass ihn in seinem (blau-weissen) Glauben….Wer etwas nicht oder falsch verstehen will, braucht auch keine Erklärungen – die versteht er eh nicht und verstärken nur seine subjektiven Eindrücke seiner Realität!
[...] gestartet, wie gut/weit man mit 4,25 € täglich laut Sarrazins´Rechnung wirklich kommt – er brach den Test ab, und dafür kassierte er ordentlich Schellte von jenem CSU-Faschisten Torsten, aber lest doch [...]
Die CSU hat aus einem reinen Agrarland das Bundesland aufgebaut, das heute, zusammen mit seinem ebenfalls schwarz regierten Nachbarland Baden-Württemberg die wirtschaftlich beste und stabilste Lage hat.
Deshalb ist Bayern heute in der Lage, die Unterstützung zurückzugeben, die es kurz nach dem Kriege so bitter nötig hatte.
Sehr interessant ist in diesem Zusammenhang, daß auch die Rot-Rot-Regierung in Berlin aktuell ähnlich gute Zahlen im Haushalt vorlegt. Es liegt also wohl eher an der Person, als an der Partei, denn die schwarze Vorgängerregierung hat in Berlin einen gigantischen Schuldenberg angehäuft.
Offensichtlich kann Sarrazin besser rechnen und haushalten als kochen.
@Karl:
Du schreibst in Deinem Beitrag:
Welchen Teil unserer Gesellschaft meinst Du mit wohlhabend? Also die elementar wichtigste Schicht, nämlich die Arbeiter, können es nicht sein!
Oder meinst Du die Rentner, welche dieses Land mit ihrer ganzen Kraft aufgebaut haben und von ihren paar Kröten jetzt auch noch Steuern und Krankenversicherungsbeiträge ihres verstorbenen Gatten zahlen dürfen, und in den meisten Fällen monatlich an den Ämtern anstehen?
Auch ist Deine Wortwahl “relativ” beleidigend, im Bezug auf die “Nützlichen” dieses Landes! Ist ein Arbeitssuchender, welcher aus welchen Gründen auch immer arbeitslos geworden ist, auf einmal nutzlos?
Bei solchem Gedankentum wird es mir echt anders…!
Mein lieber Sven, es steht Dir natürlich frei, beleidigt zu sein.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß ich von einem Almosenempfänger Dankbarkeit erwarte. Statt dessen schlägt mir Hass entgegen.
Du wirst verstehen, daß meine Spendenfreudigkeit unter diesen Voraussetzungen erheblich leidet.
Hallo Karl.
Jetzt sind wir aber bei einem anderen Thema gelandet.
Klar, selbstverständlich ist es in diesem Lande nicht, für jahrelange Mühen (und horrende Abgaben) darauf zu hoffen, dass bei einer Pleite das zuvor gesponserte Netz auch mich auffängt, oder wie soll ich das jetzt verstehen?
So langsam nähern wir uns wahrscheinlich dem Kernpunkt einer jeden Diskussion: falsche Denkweisen!
Sicher ist es nicht annhembar, dass sich jemand im sozialen Netz ausruht, das widerstrebt auch mir und da dürften wir uns auch einig sein, aber das soziale Netz ist nunmal für solche Fälle gedacht, dass mich Arbeitslosigkeit nicht vor das Aus meiner Existenz stellt.
Nun aber Arbeitslose gleichzusetzen mit nutzlos oder gar Klotz am Bein, ist ein Resultat von stupider Meinungsbildung durch Politik/Politiker in enger Gemeinschaft der Presse!
Auch sehe ich das “kleine” Unternehmertum NICHT als die wichtigste Stütze dieses Landes, sondern vielmehr, welche die tatsächliche Arbeitsleistung erbringen!
Der Grund, warum von einem “Almosenempfänger” Hass ausgeht dürfte die Behandlung dessen vom Rest der Gesellschaft sein! Kennst Du das Waldprinzip? Wie man ruft herein, so schallt´s heraus!
Der Großteil der ALG-2-Empfänger ist unfreiwillig in die Situation geraten, auf den Staat angewiesen zu sein – warum wird er jetzt auch noch dafür öffentlich gemeuchelt und gehetzt?
Eben dieser Großteil hat meist jahrelang in die Kasse eingezahlt, aus welcher er jetzt seine “Almosen” bezieht – warum soll er dafür dankbar sein?
Ich kann mich nur nochmal wiederholen: Solange in diesem Lande nichts daran geändert wird, dass jeder politische Scheiss auf den Rücken der Schwächsten ausgetragen wird, wird sich auch an der gesellschaftlichen Meinung über eben solche nichts ändern……
Karl,
Dein Anteil an meinem AlgII beträgt monatlich genau 4,2857142857142857142857142857143e-50€, aber nur wenn Du monatlich 150€ einzahlst. Dafür willst Du auch noch Dankbarkeit? Vielleicht hast Du vergessen das Du für Dich in die Arbeitslosenversicherung einzahlst, denn dereinst wirst auch Du arbeitslos werden und vielleicht muss ich dann für Dich blechen, allerdings erwarte ich nicht das Du für Dein Elend auch noch meinen Arsch küsst! ALG2 ist kein Almosen sondern eine Leistung die ich mir durch harte Arbeit und ständiges Einzahlen erwirtschaftet habe, also wenn Du glaubst Du zahlst irgendetwas für mich ein,dann hast Du das System der Umlagefinanzierung nicht verstanden. Heute zahlst Du für mich und morgen ich für Dich, wenn Du das nicht willst dann hör auf zu zahlen und wenn Du arbeitslos wirst und das wirst auch Du in Deinem Leben irgendwann werden, dann verhungere eben einfach und wir verscharren Dich dann auf dem Schandacker. Warum seit ihr Bundis eigentlich so kurzsichtig?
@ Sven:
Du unterliegst, wie viele andere auch, dem Irrtum, du hättest eingezahlt. Dem ist nicht so. Solange Du gezahlt hast, hast Du für diejenigen gezahlt, die zu jener Zeit kein eigenes Einkommen hatten.
Es gab nie eine echte Kasse, immer nur Umverteilungen. Deshalb mußt Du zwangsläufig einem anderen etwas abnehmen, wenn Du mehr haben willst.
@ Dr. Nihil Baxter
Du kannst zwar wundervolle, lange Zahlen eintupfen, aber rechnen kannst Du nicht. Wie bist Du nur an Deinen Dr. gekommen.
Sag mal Karl, tust Du nur so beschränkt, oder bist Du es wirklich?
Es ist doch absolut scheissegal, wie dieses System funktioniert, erst recht interessiert niemanden, wie es heisst!
Fakt ist, dass ich ja wohl das Recht habe, durch das gleiche System aufgefangen zu werden, für welches ich seit Jahren aufkomme! Punkt!
Ich wiederhole mich echt nur ungerne: Denkweise und Gedankengut!
Was Du brauchst, ist mal eine ordentlicher Bugknaller á la eigene, unverschuldeter Arbeitslosigkeit, bevor auch Du begreifst, um was es geht, DU MÖCHTEGERNSOZI! Greif mal zur FB und schalte um – die Sender mit den Kürzeln RTL im Namen bekommen Dir nicht…..
Es ist jetzt 5:00 Uhr.
Ich muß jetzt meine statistischen 2,75 Rentner und die 0,3 Arbeitslosen unterstützen gehen, damit ich auch dieses Hochgefühl habe, ein NÜTZLICHES Mitglied dieser Gesellschaft zu sein, und damit andere auch weiterhin ihre umverteilten “Almosen” und Spenden meinerseits bekommen….. tsss …..nur noch Bekloppte in den südlichen Ländern Deutschlands…..
Apropos Arbeitslager. Wie hoch sind eigentlich die
Verpflegungskosten im Gefängnis? Nur so als Randbemerkung. Und das sind Verbrecher!Wenn ich richtig informiert bin, hat der Staat(also wir alle)wesentlich mehr Geld für Verbrecher übrig als Für Arbeitsuchende. Das macht den Stellenwert dieser Menschen in unserem Land so richtig deutlich.
Denkfehler
Bei der ganzen Rechnerei wird übersehen, daß die Zubereitung der Mahlzeiten Energie kostet. Der Vorschlag von Sarazzin ist eine Unverschämtheit sondergleichen.
Der Mann lebt von unseren Steuergeldern!
Wann wird das Scherbengericht wieder eingeführt?
In dieser vertrollten Blogwiese zeigt sich ja die Zerrissenheit in diesem Lande. Vor 20 oder 30 Jahren wären solche Diskussionen wohl unmöglich gewesen. Aber hier sieht man, wie der Faschismus in neuem Gewande wieder Einzug erhält. Wenn ich schon Begriffe wie “Leistungsträger” höre oder lese, wie hier Menschen in “nützlich” und “unnütz” klassifiziert werden. Die Frisörin oder der Kassierer bei Lidl wird von solchen Leuten übrigens nie als Leistungsträger oder gar als besonders nützlich angesehen.
Aber Torsten, falls Du hier noch mitliest: Ich würde gerne mal wissen, welchem Gewerbe Du nachgehst. Stell dir mal vor, Du als Kleinunternehmer wärst jetzt nicht im beschaulichen Bayern, sondern mitten in Berlin. Da Du besonders auf die Kaufkraft der Menschen angewiesen bist ist doch die Frage, was für Dich besser wäre: Hunderttausende, die von den jetzigen Hartz IV Regelsätzen leben müssen oder viele Menschen, die trotz Arbeitslosigkeit die Möglichkeit haben einen bescheidenen Konsum zu treiben. Das alles sind nämlich Dinge die die Möchtegernwirtschaftsexperten von CDU/CSU nie kapiert haben. Dass es nämlich auch wichtig ist, Nachfrage zu erzeugen. In dem Maße, wie die Fähigkeit von Millionen Menschen sinkt, am öffentlichen Leben teilzunehmen und zu konsumieren, erodiert auch DEINE Existenzgrundlage.
Sorry, ich mache (fast) nur B2B. Da ist aber ein Denkfehler – wenn ich Löhne und Transferleistungen erhöhe, dann steigen auch die Preise und die Inflation galoppiert. Und was habt Ihr dann gewonnen?
deswegen haben die usa, frankreich, gb und skandinavien auch voll die hyperinflation, und in den entwicklungs/schwellenländern ist alles noch viel schlimmer…
Nicht nur die totale Überwachung kommt, weil das Volk zu träge ist, etwas dagegen zu tun. Jene, die viel zu verlieren haben, bereiten sich auch schon auf schwere Ausschreitungen und den Bürgerkrieg vor.
Zur Zeit werden Waffen entwickelt bzw. existieren bereits, die Gegnern schlimmste Schmerzen zufügen und auf diese Weise lahmlegen. Diese Angegriffenen haben nach solch einem Angriff keine Verwundungen. Damit ist auch nicht nachweisbar, dass sie (Demonstranten ebenso wie Tatverdächtige und natürlich auch Kriminelle) angegriffen wurden. Sie können klagen, so viel sie wollen, sie kämen nicht zu ihrem Recht, weil keine Beweise erbracht werden können.
nachzulesen unter anderem hier:
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/forschak/630484/
http://www.imi-online.de/download/IMI-Studie-2007-08.pdf
Mein Kommentar oben war eine Antwort auf Ampferwichtels Eintrag.
@ culwathwen:
Niemand hält Dich hier fest.
@ Dennis:
Möchtegernwirtschaftsexperten sind solche Typen wie Kohl, Diepgen oder Lafontaine, die derartige Schulden machen, daß nach ihrer Regierungszeit Heulen und Zähneknirschen herrscht.
Bayern dagegen hat sich von einem armen Agrarland zu einem der reichsten Länder innerhalb Deutschlands hochgearbeitet.
Auch Sarrazin scheint einen guten Job zu machen, sein Haushalt kann sich sehen lassen.
Gerade auch an dieser Geschichte kann man deutlich sehen, daß er ein kluger Kopf ist, der seine Zahlen verifiziert.
Also hört auf zu jammern und stellt Euch auf Eure eigenen Füße. Weder der Staat, noch ein Unternehmer noch die Gesellschaft kann Euch helfen, wenn ihr nicht selbst etwas tut.
Wer hat meinen Kommentar gestohlen?
@Karl:
“Bayern dagegen hat sich von einem armen Agrarland zu einem der reichsten Länder innerhalb Deutschlands hochgearbeitet.”
Wer denken kann, ist klar im Vorteil…
http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nderfinanzausgleich#Finanzvolumen
Meine Eltern haben den Bayern das geborgt, was sie heute nur so wiederwillig zurückführen. Wer sich Geld borgt um aus einer Alm eine Fabrik zu machen, der sollte später nicht rumtönen, er hätte das ganz allein geschaft…
Also mal schön bescheiden bleiben, da draussen auf der Alm…
Gruß
@michael
Bayern hat 3 Milliarden bekommen und 96-06 20 Milliarden ausbezahlt. Noch Fragen?
@Torsten:
JA:
Welches Zinsmodell hast Du bei deiner kleinen Rechnung verwendet? Oder dachtest Du etwa, dass hier ohne Verzinsung gearbeitet wurde?
Gruß
@ Michael Kostic
Schau doch mal zum Vergleich das Saarland an. Dort hat mein spezieller Freund Oskar regiert und derartige Schuldenberge angehäuft, daß nicht einmal der Länderfinanzausgleich hinreichte. Der Bund mußte eingreifen.
Schau Deine ganze Tabelle an, und Du wirst zugeben müssen, daß Bayern das einzige Land ist, das aus einer schlechten Ausgangsposition heraus etwas erreicht hat.
Wir haben zwar unsere Amigos hier, die sich immer mal wieder die Taschen vollstopfen. Aber sie wirtschaften so geschickt, daß auch für uns etwas übrig bleibt.
Das mag nicht der Idealzustand sein, aber es ist allemal besser, als die Schuldenberge, die Lafontaine oder Kohl uns und unseren Nachkommen hinterlassen haben, und es ist auch besser als die Steuererhöhungspolitk des Merkels.
@Mark,
ich finde deinen Selbstversuch prima, hab mich köstlich amüsiert
@Karl
“Auch Sarrazin scheint einen guten Job zu machen, sein Haushalt kann sich sehen lassen.”
finanztechnisch vielleicht…
sozial – nein.
Sarrazin saniert seinen “Haushalt” auf Kosten der Berliner und der Stadt.
Und vor allem seiner Angestellten, die seit 5 Jahren auf 8 – 12 % Prozent ihres Gehaltes verzichten (gleichzeitig die gleiche Prozentzahl weniger Arbeitszeit, aber die gleiche Menge Arbeit in der kürzeren Zeit schaffen müssen), dazu kommt die Inflationsrate der letzten 5 Jahre (wie bekannt durch die extremen Preissteigerungen).
Der rot-rote Senat ist mittlerweile unsozialer (schwärzer als schwarz)…
@Karl:
Ich hab nicht behauptet das es irgendwie unfair wäre, dass Bayern es schlussendlich geschafft hat sich seine Position zu sichern. Ich habe meine Ausbildung in BW gemacht und lange in Bavaria gewirtschaftet. Aber darum ging es mir nicht.
Es ist doch simpel so, dass ich auch hier wieder lese das wir noch immer ein 16/16tel Land sind, und nicht eine geeinte Nation. Als es dem Land Bayern (und natürlich auch deren Bevölkerung) schlecht ging, war es eine Selbstverständlichkeit das geholfen wurde. Heute, wo es den anderen Ländern schlecht geht scheint das anders auszusehen…
Und mit welcher Begründung? Die Landespolitiker seien unfähig? Ja gut, selbst wenn dem so ist. Was soll die Bevölkerung dagegen unternehmen?
Klaus Wowereit hat einmal gesagt: „Es können nicht 3 Mio. Menschen von Dienstleistung leben“
Und nun? In Berlin existiert keine nennenswerte Industrie, der Forschungsstandort frist auch nur das Brot, was eure Betriebe nachher verwerten.
In einer Nation, sollten wenigstens die Bevölkerungen zusammenhalten. Doch nicht einmal das geschieht hier. In Bln. leben 600.000 Menschen unter der hiesigen Armutsgrenze, und davon gehen 300.000 auch noch 8 Std. täglich arbeiten. Das sollte selbst bis zu euch stinken. Vor allem deshalb, weil euch das was hier aktuell geschieht sonst auch bald trifft!
So gesehen, ist es ein blanker Akt des puren Egoismus, der Berliner Bevölkerung in diesen Dingen moralisch wie propagandistisch beizustehen, anstatt sie für ihr Elend auch noch direkt verantwortlich zu machen.
Und im übrigen:
Wenn Du nachweist wie sich ein junger Mensch (ohne Erbkapital) von € 5,20 die Bruttostd., bei 160 Std. im Monat, (selbst in Berlin) eine Existenz aufbauen soll, dann solltest Du dich zur Wahl als nächster Berliner Finanzsenator aufstellen lassen.
(Dabei solltest Du nicht vergessen das die Herren die solcherlei „Arbeitsplätze“ schaffen, mit der S-Klasse durch die Gegend kreuzen und große Sprüche klopfen, man könne ja auch zur Arbeit laufen, weil das die Fahrkarte spart.)
Menschen wie Sarrazin hetzen gegen eine Bevölkerungsgruppe die nicht einmal die Wahl hat. Das ist die Schweinerei, das ist verbrecherisch. Soll er doch erst einmal Arbeitsplätze schaffen, dann kann er auch die Klappe aufreißen.
Gruß
@Karl:
Es gibt auch andere Blickwinkel:
http://www.ciez.de/ciez-default/autor_mk_2.html
Gruß
@ Misses:
Es ist nicht unsozial, vernünftig zu wirtschaften. Unsozial ist es, die Infrastruktur zu Grunde zu richten und auf Kosten künftiger Generationen zu leben.
Die DDR tat ersteres, und Lafontaine tat letzteres.
@ Michael:
Ich habe auch nie behauptet, es sei nicht richtig, daß Bayern für die anderen Länder einsteht. Wir tun es widerwillig, weil niemand gerne zahlt, aber wir tun es, weil wir wissen, daß es notwendig ist.
Aber es stinkt uns gewaltig, wenn man uns deswegen noch ans Bein pinkeln will.
Übrigens ist es keineswegs so, daß die anderen Länder Bayern freudig unterstützten. Wir mußten uns seinerzeit anhören, daß wir Hinterwäldler seien und auf Kosten der Arbeiter im Ruhrgebiet mit unseren Kühen auf der Alm Ferien machten. Noch immer unterstellt man uns, wir seien rückständig, aber zum Zahlen sind wir gut genug.
Du schreibst, es gäbe in Berlin 600.000 Menschen, die unter der hiesigen Armutsgrenze lebten. Das Wort hiesige möchte ich besonders betont haben, denn hiesige Armut hat mit wirklicher Armut nicht das geringste zu tun. Wenn Du wissen willst, was Armut ist, mußt Du in anderen Regionen der Welt schauen. Unser Armut wäre dort unendlicher Reichtum.
Wir sorgen dafür, daß bei uns niemand Hunger leiden muß. Der Finanzsenator Sarrazin macht sich Gedanken darüber, ob man von der Unterstützung leben kann.
Statt diesen Versuch anzuerkennen, wird der Mann in den Dreck gezogen. Er hat auf völlig sachlicher Basis einen Speiseplan und eine Kalkulation dazu aufgestellt. Mehr nicht.
Du könntest nun ernährungswissenschaftliche Betrachtungen über die Qualität des Speiseplans anstellen, Alternativen aufzeigen, die Kalkulation verbessern, eine vernünftige Resteverwendung einplanen und vieles mehr.
Statt dessen beißt Du in die Hand, die Dich füttert.
@Karl:
Sarrazin ist ein legitimierter Verwalter des Kapitals welches ich in Form von Steuern entrichte. Er wird mich definitiv niemals füttern, schon weil das Kapital welches er verwalten soll, nicht das seine ist.
Aber lass mal, in Deutschland scheint das primitive Blockwartdenken halt niemals auszusterben.
Im übrigen muss ich nicht HIV beziehen um eine gesetzwidrige Handlung zur Anzeige zu bringen. Sarrazin hetzt das Volk auf (siehe diesen Blog, die Tagespresse und repräsentative Umfragen div. Institute) und das ist hierzulande strafbar (siehe § 130 StGB)!
In dieser Sache Leb wohl…
@Pat
>>(…und meiner Meinung nach schon gar nicht ermöglichen, dass jemand nun auch noch superausgewogen kochen kann)<>…und nachdem wir in Deutschland eine fette Rezession hinter uns haben u.a. weil es eben nicht gelungen ist, den einen oder anderen zu motivieren eine Arbeit aufzunehmen,<>Ich zahle gern meine Steuern und in die Sozialkassen ein, aber auch nur solange ich das Gefühl habe, dass mit diesem Geld sparsam umgegangen wird<<
Wenn sie vielleicht mal über ihren, anscheinend sehr hohen Tellerrand, hinausschauen würden, müsste sie eigentlich dieses Gefühl ziemlich schnell verlassen!
Aber ganz sicher nicht aus den von ihnen angeführten Gründen!!!
hi,wenn du dem das vorlegst- frage ihn doch mal bitte nach folgendem:
essenstisch,mutter deckt,papa und mama bekommen ne ganze bratwurst und der junior “nur” ne halbe.
wachstum?!
was ist wenn ich “meine” wurst an den junior “abgebe”?bereichert er sich an mir und hat “so ” einen “geldwerten” halben-bratwurst-vorteil?
stark erinnert mich dem seinen plan an krankenhaus frass..wobei das teilweise besser ist als dem seinen plan!
lg
In meiner Region sagt man in solchen Fällen:
Wenn Dir das nicht passt, friß Hundsfotzen. Ist auch Fleisch, nur kein Schweinerns.
@Mark
Ne wa? Nichts und niemand hält mich, nicht meine Familie, mein Partner, meine Heimat…nichts…du scheinst mich ja besser zu kennen als ich mich selber…mann, mann…echt erstaunlich.
Is schon geil, wie man es schafft in einem Hinweis auf Gegenbeispiele den Wunsch Auszuwandern hineindeuten kann. Mir sind solche Fähigkeiten nicht gegeben.
“Du schreibst, es gäbe in Berlin 600.000 Menschen, die unter der hiesigen Armutsgrenze lebten. Das Wort hiesige möchte ich besonders betont haben, denn hiesige Armut hat mit wirklicher Armut nicht das geringste zu tun. Wenn Du wissen willst, was Armut ist, mußt Du in anderen Regionen der Welt schauen. Unser Armut wäre dort unendlicher Reichtum.”
Wow, und das in dem Land, dass zum gefühlt 100.000sten Male Exportweltmeister geworden ist. Man muss sich net immer nach unten orientieren, besser wäre es sich nach oben respektive nach vorne zu orientieren, das wäre nämlich die beste Grundlage für Fortschritt und Weiterentwicklung. Zu sagen, anderen gehts viel schlimmer, uns gehts gut, lasst uns nichts mehr machen und relaxen, führt dazu, dass es irgendwann uns schlechter geht…naja, Pech.
Abgesehen davon werden da auch Birnen mit Äpfeln verglichen. Armut hier und Armut da, das sind schonmal zwei verschiedene Schuhe.
ah sry, mark, der comment war an karl gerichtet
Du sagst, es sei anderswo besser, ich sage Dir, Du bist frei, Du kannst gehen. Was, bitteschön, verstehst Du daran nicht? Und warum tust Du es nicht?
Wenn ich einen Platz wüßte, an dem es mir erheblich besser ginge als hier, ich würde gehen.
“lasst uns nichts mehr machen und relaxen,” ist die Folge einer Überalimentierung.
Armut hat etwas mit Hunger zu tun, mit begründeter Existenzangst.
Ich zweifle nicht daran, daß auch hier einige Leute Angst haben. Es wird immer kranke oder debile Menschen geben, die mit der Welt nicht zurecht kommen. Aber ein Mensch, der seine fünf Sinne beisammen hat, muß hier keine Existenzangst haben.
Sarrazins Speiseplan mag seine Schwächen haben, aber die dahinterliegende Idee ist gut und richtig. Der Mann hat sich Gedanken zu diesem Thema gemacht, und das ist gut so. Er hat eine Diskussion angestoßen, und auch das ist gut so.
Bockmist ist die Häme und die Polemik, die er als Antwort bekommt. Eine konstruktive Kritik hätte eine Verhandlungsbasis erbringen können.
Hallo,
ich habe das als Kommentar nicht reinbekommen.
Vielleicht magst Du das veröffenlichen – oderr nicht – .
******
Achtung: Satire(?)
Ich bin sog. Ur-Berliner, Bj. 65, lebte im wesentlichen immer im Kreis 36/61 oder 44.
Ich lernte von meiner Mutter (Bj. 45) einst ein Lied. Das ging etwa so:
“Wir sind Berliner Kinder//
und kaufen englisch ein//
wir haben tiefe Taschen//
das passt ne menge rein//”
(Kennt jemand das Lied?)
Nun wollte meine Mutter mich sicher nicht zum Kriminellen erziehen, aber in diesem
Zusammenhang möchte ich den Sebstversuch um etwas bereichern.
_Vorbereitungen:_
* Ein grosser Rucksack,
möglichst “selstfaltend”, dh. im leeren Zustand ist das
Füllvermögen nicht wirklich zu erkennen. Merke: Schwarz trägt nicht auf!
Ich benutze eine Modell “M*ltec”, das auch die Schweizer Armee verwendet.
Meinen letzten habe ich Manteuffel Ecke Waldemar in einem “Army”(?) Laden für
35€ geholt.
* Ein kleiner Rucksack, unauffällig, selbstfaltend ist okay, aber kein Muss.
+ Ein möglichst leichter, fester Behälter für A4- Dokumente
Zum Thema Körperhyäne:
- Dinge wie Zahnpasta, Seife, Duschgel, Handtücher usw. finden Sie eigentlich
in jedem öffentlichen Krankenhaus.
Vorgehensweise:
Gehen Sie während der Besuchszeiten in ein beliebiges Mehrbettzimmer.
(Je mehr Betten das Zimmer bereitstellt, desdo weniger wird sich jemand über
den Besuch der nichtanwesenden Bettnachbarin freuen.)
Weisen Sie auf ein fehlende Medikament hin und verschaffen Sie sich Zugang zur
Patiententoilette. Benutzen Sie Ihren kleinen Rucksack zur Beweisaufnahme von
sozialen Härten in öffentlichen Krankenhäusern (“Im Stichprobenhaften Versuch konnte
nachgewiesen werden, das Patienten Körperpflegemittel unterschlagen wurden”)
Treten Sie Toilettenpapierrollen immer in der Mitte zusammen, das Volumen verkleinert
sich davon. Stellen Sie keine benutzen Zahbürsten sicher!
Leser mit Zahnprothesen suchen in diesem Zusammenhang eher die Geriatrie-Staion auf.
Anmerkung: Sichern Sie Toilettenpapier immer nur in (privat)Patienten-WCs,
vermeiden Sie das billige Papier in Besuchertoiletten auf den grossen Rollen.
Aussnahme hier: Die Toileten auf dem AA Berlin Kreuzberg-Friedrichsding,
da gehe ich nur mit dem M*ltec hin. Da passen locker zusammengetretene 8 Rollen rein.
Zum Thema technisches Verbrauchsmaterial:
- Ermuntern Sie beim nächsten besuch des AA unbedingt eine Kopi von Ihren
Unterlagen zu machen. Sie muss dafür erst über den Gang in ein anderes Zimmer.
Sichern Sie während sieser Zeit unbedingt überflüssiges lerres A4 Papier.
Nutzen Sie Ihren Behälter.
Greifen Sie -falls passend- auch den Toner ab. Ihre Sachbearbeiterin wird es als
technische Störung hinnehmen und das neue Jobangebot kann man Ihnen auch nicht zustellen!
Teil 2 in Kürze (wenn Du möchtest):
Die Essenausgabe …
******
Gruss
Thomas
Nochmal zum Thema Leitungswasser Trinken http://www.hna.de/kasselsolo/00_20080220115200_Uran_in_Kassels_Wasser.html
“Du sagst, es sei anderswo besser, ich sage Dir, Du bist frei, Du kannst gehen. Was, bitteschön, verstehst Du daran nicht? Und warum tust Du es nicht?
Wenn ich einen Platz wüßte, an dem es mir erheblich besser ginge als hier, ich würde gehen.”
Tja, so frei ist man dann leider doch nicht. Das will ich nicht erklären, denn die Gründe weißt Du sicher selbst und solltest sie Dir eingestehen, auch wenn dann die Argumentation hier nicht mehr zieht.
“Armut hat etwas mit Hunger zu tun, mit begründeter Existenzangst.”
Ach, Hunger ist längst nicht das einzige, was mit Existenzangst zu tun hat. Ein gutes soziales Umfeld ist mindestens genauso Lebenswichtig und davon mangelt es in Deutschland doch gewaltig, kein wunder, dass es hier so viele Neurosen, Psychosen und Depressionen gibt.
“Ich zweifle nicht daran, daß auch hier einige Leute Angst haben. Es wird immer kranke oder debile Menschen geben, die mit der Welt nicht zurecht kommen. Aber ein Mensch, der seine fünf Sinne beisammen hat, muß hier keine Existenzangst haben.”
Doch, gerade diese Menschen müssen es, weil diese Gesellschaft ihnen nichts bietet. Wem seine Sinne und sein Verstand eh schon verkümmert sind, der kommt hier klar, weil er in diesem stumpfen System einfach mitmachen kann.
Deswegen ist es z.B. auch gewollt, dass das Bildungsniveau nicht für alle so hoch ist.
“Sarrazins Speiseplan mag seine Schwächen haben, aber die dahinterliegende Idee ist gut und richtig. Der Mann hat sich Gedanken zu diesem Thema gemacht, und das ist gut so. Er hat eine Diskussion angestoßen, und auch das ist gut so.”
Der Mann macht sich die falschen Gedanken dazu.
Der richtige Gedanke wäre: Kann jeder Mensch versorgt werden?
Wenn ja, wie erreicht man das, wenn nein, wie kann man dafür sorgen, dass es so wird. Alles andere ist ideologischer Bullshit und ich bin nunmal Realist, weil es einfach nichts bringt, die ganze Zeit in einer Traumwelt zu leben, wie es der Großteil der Menschen in der “zivilisierten” Welt tun.
“Bockmist ist die Häme und die Polemik, die er als Antwort bekommt. Eine konstruktive Kritik hätte eine Verhandlungsbasis erbringen können.”
Bitte, das von mir war gerade konstruktiv, nur wird das keinen interessieren, weil es gar nicht darum geht eine Lösung für irgendwelche Probleme zu finden, sondern nur um Selbstdarstellung und Rechthaberei, das ist alles, was die Politik ausmacht, völlig egal, in welche Partei man guckt.
Dirk, (beitrag: »Leute, ich muss mal sagen das…«)
Was beschwerst Du Dich? Klar, als als hartz4ler würdest Du anstatt 525 ganze 545 euro erhalten. Aber ich glaube, Du mußt Dich deshalb nicht grämen, diese »gehaltserhöhung« erwartet Dich noch früh genug.
Wenn Du auf handy, kiffen und party verzichten würdest, hättest Du viel mehr geld zur verfügung und könntest Dir anstatt der mensa gelegentlich ein gediegenes restaurant leisten. Du bist als student privilegiert, andere junge menschen werden trotz gutem bildungsabschluß von einer beschäftigungsmaßnahme in die nächste geschoben – und können sich glücklich schätzen, wenn sie bloß den bahnhofsvorplatz fegen müssen und nicht dazu gezwungen werden, sich bei der bundeswehr für vier jahre zu verpflichten, mit absoluter flexibilität und einsatzbereitschaft, sich in Afghanistan oder sonstwo verheizen zu lassen.
Sicherlich kann man von kartoffeln mit butter leben, das alg2 ist aber nicht dafür gedacht, menschen zu ernähren, die gerade einen weltkrieg hinter sich haben und in einem land leben, in dem mangelernährung auf der tagesordnung steht, alg2 ist für menschen, die aus der überflußgesellschaft eines der reichsten länder der erde ausgegrenzt werden. Es soll deren grundbedarf decken, was es aber nicht tut.
Als junger mensch/student hat man andere bedürfnisse. Menschen, die ihr leben lang gearbeitet haben, verdienen eine andere behandlung, als dafür getreten und verhöhnt zu werden, daß man sie jetzt überflüssig gemacht hat. Und wer als junger mensch schon ins abseits geschoben wurde, nie eine chance hatte, etwas aus seinem leben zu machen, verdient auch solidarität!
Bin ich die einzige, die bei Sarrazin’ geschwafel an Marie Antoinette denkt?
Ich sehe es schon, wie 10.000.000 Hartz IVer nach Berlin marschieren …
Hi @all,
habe mir mal alles hier durchgelesen. Wenn das Thema Armut nicht so traurig wäre, könnte ich meinen “Kochen nach Sarrazin” und die Kommentare hier wären Commedy.
Mir bleiben zwar von einem € Einkommen nur etwa 34 Cents nach Steuer und BfA Sondersteuer aber über Sparen bei Lebensmitteln habe ich zum Glück noch keinen Gedanken verschwenden müssen.
Ok, meine Weine kosten auch nur 10 -20 € / Flasche, der Brandy etwa € 40,-.
Das sind keine Spitzenprodukte aber ich würde mich schämen (rot im Gesicht beim morgentlichen Rasieren Torsten), wenn ich HartzIV-Leistungsbeziehern vorrechnen würde wie ausreichend sie sich von € 4,25 / Tag ernähren könnten und Armut sei nur, wenn eine Mutter von drei Kindern eins verhungern lassen müsse, um die beiden anderen durchzubringen wie im Steuer- und Abgabenparadies Haiti.
Aber andererseits auch selbst Schuld, erst poppen und dann… unverantwortlich und böse, oder was würde CSUgewinnt sagen?
Klar das Sozialsystem in De ist antiquiert und stammt aus dem Ständestaat des 19. Jahrhunderts. Jeder Stand für sich, Gott und Kaiser für alle.
Man vergleiche nur mal den BfA Rentner mit dem, der seine Rente vom Versorgungswerk der Rechsanwälte bezieht, weil er sich aus dem BfA-System ausklinken durfte.
Also raus mit der Heckenschere. In Dk z.B. könnte ich bei meinem Einkommen von einem € etwa 50 Cents behalten gepaart mit einer Altersversorgung von 70 – 90 % des Nettogehalts und das nicht erst mit 67.
Also noch viel Spaß mit Deutschland,
¿Puritaner?
Disclaimer: Ich will nicht auswandern! Ich würde gern Bewegung und Ideen sehen. Regiert werden ist teuer genug. Mehr Leistung bitte.
toll sven,
hast du gut auf den punkt gebracht. bin seit acht jahren schon zu alt und jetzt mit fünfzig und x- fache scheinsammlungen und qualifizierungen werde ich nicht nur kriminalisiert, beschimpft und verhöhnt, sondern auch noch von hirnträgern die offenbar eine höchst wirksame hirnzellendiät machen verarscht. denn ich habe tatsächlich es noch geschafft, mir einen pachtgarten, der vorher eine industriebrache war in ein kleines paradies zu verwandeln und das in 14 monaten. weiterhin habe ich mir ein 3000qm grundstück in thüringen ersteigert, wofür ich circa 1950 euro in 20 mon. zahlte. ach ja, einen fiat chinquecento habe ich auch gehabt, doch jetzt verkauft und mir einen neuen motorroller ca.890euro dafür gekauft. inzwischen bin ich mit meinem grundstück in thüringen in der rückabwicklung, denn es stellte sich heraus, das eine zweite flurkarte existierte und die wies nur einen 2km langen weg aus. na ja, werde ich mir wohl was anderes kaufen, vielleicht ein haus ? also wer ein wirtschaftlicher vollidiot ist, wie sarazin, der wird auch mit tausenden monatseinkünften nichts gebacken kriegen, doch es gibt auch die anderen!!! mit freundlichem gruß markus
Torsten, erhalt Dir Deinen Mut, um das zu kämpfen, was Dir wichtig ist; um das anzuprangern, was Dich stört; um das Rauszuposaunen, was Deinem Innersten zuwider ist; wie immer das auch ausschaut.
Es gäbe viel zu sagen zu all den Beiträgen, doch … Euere gegenseitigen pauschalierten Angriffe und Urteile sind nichts für mich …
In Berlin gibt es keine Studiengebühren.
Was war anderes zu erwarten?
Habe ich einen 2+x-Personen-Haushalt,
wird es sicherlich nicht einfach, die “Sarrazin-Grenzen” langfristig zu befolgen.
Ist meine Haushaltung, sorry, “Bedarfsgemeinschaft” tut das heissen, unterhalb der Standard-Kleinstfamilie angesiedelt, dann Gratulation zur Arschlochkarte.
Was mich wirklich interessieren würde: Wie und wovon lebt ein Sarraziner ab Tag 4? Wen’s wirklich trifft, der muss davon schliesslich Richtung Sankt-Nimmerleins-Tag Einkaufsplanung betreiben.
Sollte ich damit einem der 82 Vorkommentatoren auf die Füße getrampelt sein bzw. unvorhergesehen widergekäut haben:
Für letzteres bitte ich darum, entschuldigt zu werden.
[...] sei aber dennoch in der Lage gewesen, einen rundum durchdachten und vielseits beachteten Speiseplan zu entwickeln, wie der Senator über einer kleinen Portion Foie Gras nach der zweiten Flasche [...]
[...] Partout nichts einfallen, wie damit eine ausgewogene Ernährung sichergestellt werden kann. Selbst Sarrazins Vorschläge, die alles andere als eine ausgewogene Ernährung sind, kommen nicht mit diesem niedrigen Betrag [...]
Diese Politiker-Sprüche erinnern mich an die Kaiserin Marie Antoinette, die meinte, die Leute sollen doch Kuchen essen, wenn sie kein Brot haben. Voll den Durchblick haben die.
[...] Diarrhoe, die den ehemaligen Finanzsenator Berlins heimsucht, spült er viele Neugierige zum Sarrazin-Experiment. Damals versuchte ich, den Hartz IV-Speiseplan nachzukochen, den der Senator empfahl. Igitt, eine [...]
Schade… zu spät entdeckt – nichtsdestotrotz – einige Kommentare hier sprechen wirklich für sich.
Zitat: Es heißt: “Die Menschenwürde ist unantastbar” und nicht: “Die Würde der Werktätigen” ist unantastbar. – Zitat Ende
… sehr zutreffend, denn Herr Sarrazin wurde längst eingeholt von vielen schweigenden Befürwortern, dies allerdings hatten wir schon einmal so ähnlich – wenn auch in einer anderen “Angelegenheit”. Viel Vergnügen in der Wirklichkeit und PS.
… ein Jahr ALG ist schnell vorbei, dann kommt die Stunde der Wahrheit und man sieht sich.